Testwiki:Poistettavat sivut/Luokittelemattomat matemaatikkomallineet

testwikistä
Versio hetkellä 12. marraskuuta 2008 kello 17.45 – tehnyt imported>Heviruoska (Botti substasi poistoarkistomallineen)
(ero) ← Vanhempi versio | Nykyinen versio (ero) | Uudempi versio → (ero)
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
  Tämä sivu on arkisto alla mainitun artikkelin tai kuvan poistoehdotuksesta ja -äänestyksestä. Älä muokkaa tätä sivua. Uudet kommentit ja mielipiteet asiasta tulee sijoittaa asiaankuuluvien artikkelien keskustelusivuille.

Malline:!-

  Äänestyksen tulos oli: säilytettävä (50 % kannatti poistoa) --MiPe (wikinät) 12. syyskuuta 2007 kello 11.53 (UTC)

Mallineet Käyttäjä Matemaatikko ja Käyttäjä Matematiikka

Matematiikkaan perehtyneiden käyttäjien luokittelua varten on olemassa Babylon-mallineita muistuttava mallinesarja. Tämä mallinesarja antaa käyttäjille mahdollisuuden kertoa siitä, miten hyvin he ovat perehtyneet matematiikkaan. Sen sijaan pelkkä tieto siitä, että ihminen on "perehtynyt matematiikkaan" on hyödytön. Matematiikka on niin laaja ala, että kukaan ei ole perehtynyt siihen läpikotaisin. Toisaalta pelkkä lukion pitkä matematiikka ei ole kummoista perehtymistä. On siis järkevää, että ihmiset ilmoittavat perehtymisensä asteen. Toistaiseksi vain yksi käyttäjä ilmoittaa olevansa ammattimatemaatikko.

Ehdotan näillä perusteilla, että kaksi tasoa luokittelematonta käyttäjämallinetta poistetaan ja että käyttäjiä rohkaistaan kertomaan matemaattisen osaamisensa taso asianmukaisilla mallineilla. --M. Porcius Cato 4. syyskuuta 2007 kello 09.08 (UTC)) (äänestys päättyy 11. syyskuuta 2007 09.08.30 (UTC))

Keskustelu

Yllämainitut laatikot voi substata käyttäjien sivuille, jonka jälkeen mallineet voi poistaa. Näin on menetelty ennenkin. --Tve4 4. syyskuuta 2007 kello 09.13 (UTC)

Ihan hyvä ratkaisu. Substaaja lisätköön samalla käyttäjän keskustelusivulle maininnan noista tarkennetuista mallineista. Omalle sivulleni ei tarvitse. -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 10.13 (UTC)
No pistetäänkö pillit pussiin tämän äänestyksen osalta, substataan käytössä oleva mallineet ja hävitetään todisteet? :-) --Tve4 4. syyskuuta 2007 kello 10.17 (UTC)
Mitä nopeammin, sitä vähempi ehtii huomata ja valittaa. -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 10.25 (UTC)
Periaatteessa paras olisi jos ehdottaja tekisi homman ja sulkisi äänestyksen. --Tve4 4. syyskuuta 2007 kello 10.27 (UTC)

Kahkosen mukaan laatikkomallineita tulee saada luoda projekteihin ja perehtyneisyyteen liittyvistä aiheista. Olen samaa mieltä. Sen sijaan olen sitä mieltä, että on järjetöntä pitää yllä kolmea rinnakkaista matematiikka-aiheista käyttäjälaatikkosarjaa. Mallineet "matemaatikko" ja "matematiikka" ovat samansisältöisiä. Matemaatikko-0–4-sarja on parempi, sillä se luokittelee käyttäjät ammattitaidon mukaan. Pelkkä tieto siitä, että käyttäjä "on perehtynyt" matematiikkaan on tarpeeton, jos siihen ei liity tietoa siitä, millä tasolla perehtyminen on tapahtunut. --M. Porcius Cato 4. syyskuuta 2007 kello 09.16 (UTC)

Voimme tietenkin rohkaista käyttäjiä vaihtamaan mallineet. Mutta tuo Luokka:Wikipedian matemaatikot pitäisi vaihtaa luokaksi Luokka:Matematiikkaan perehtyneet käyttäjät, jotta jokin järki ja yhtenäisyys säilyisi muiden vastaavien luokittelussa. -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 09.19 (UTC)

Muutin. Uskon, että ihmiset tajuavat, että äänestys tarkoittaa nyt vain tuota mallinetta. Ai, siinä ei ollutkaan luokkaa mukana... -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 09.33 (UTC)
Ja jotta tuo keskustelu luokasta:Wikipedian matemaatikot säilyy, joku ylläpitäjä voi yhdistää sen sivuun keskustelu luokasta:Matematiikkaan perehtyneet käyttäjät. -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 09.42 (UTC) Ei tarvittukaan ylläpitäjää. Siirto onnistui ihan itsestään. -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 11.26 (UTC)

(Muutin noiden mallineiden tekstit vastaamaan luokittelun kuvausta. Sehän löytyy sivulta Luokka:Matematiikkaan perehtyneet käyttäjät. Kuvat vaihdoin tällaiseksi sarjaksi: ℝ ℝ2 ℂ ℍ.) -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 13.42 (UTC)

"Ei noissa matemaattisuuden rankkaus-mallineissa ole mitään mieltä." On, aika paljonkin. Näiden käyttäjämallineiden (babel, perehtynyt x:ään) eli -luokkien tarkoitushan on, että käyttäjät voivat niiden avulla löytää käyttäjän, joka voi asiassa auttaa. Minusta tämä käy ilmi käydystä keskustelusta: Keskustelu Wikipediasta:Käyttäjälaatikko. Mieluiten kysyisin biologiaiheesta biologilta ja ranskankielisen tekstin käännösapua ranskaa osaavalta enkä viron puhujalta. Jos kieli on monimutkaista, en kysy apua alkeet osaavalta. Samoin jos matikka-aihe on korkeampaa matematiikkaa, en kysy apua lukiomatikistilta. -tKahkonen 6. syyskuuta 2007 kello 18.18 (UTC)

Pitäisikö elokuviin perehtyneille käyttäjille tehdä samat rankkaukset? "Tämä käyttäjä tietää elokuvista hieman." "Tämä käyttäjä tietää elokuvista todella paljon." --Dogah 6. syyskuuta 2007 kello 18.58 (UTC)
Näissä perehtyneisyysluokissa pysytään siis Wikipedian pääaihealueissa. Teknisestihän olisi mahdollista luoda malline ja ehkä apumalline, jossa olisi yhdessä nämä kaikki. Silloin voisi merkitä {{Käyttäjä|aihealue|taso}}. Mutta minulla ei ole mitään käsitystä, millainen järjestelmä sopii esimerkiksi elokuviin tai sopiiko niihin mikään järjestelmä. Ihan kahvihuonekeskustelun arvoinen aihe, muuten. Siellä tulisi lisää mielipiteitä rankkausten tarpeellisuudesta ja ehkä näkemystä eri aihealueille sopivista rankkausjärjestelmistä. -tKahkonen 6. syyskuuta 2007 kello 19.41 (UTC)
Ja niille, jotka eivät ole linkkejä lukeneet. Tasot on määritelty:
  1. Tason 1 käyttäjä kertoo hallitsevansa lukion pitkän matematiikan tai korkeakoulun insinöörimatematiikan oppimäärän.
  2. Tason 2 käyttäjä kertoo suorittaneensa matematiikasta sivuaineen
  3. Tason 3 käyttäjä kertoo suorittaneensa matematiikan ylemmän korkeakoulututkinnon pääaineena tai suorittaneensa matematiikan sivuaineena ja työskentelevänsä matematiikkaa lähellä olevalla alalla. Tämän tason käyttäjä kykenee lukemaan tekstiä, joka on Arkhimedes-lehden "yleistajuisten" artikkeleiden tasolla.
  4. Ammattimatemaatikko kykenee ymmärtämään oman alansa tutkimusta: yleensä tällainen henkilö on pitkälle edennyt jatko-opiskelija tai tohtori.
Luonnollisesti myös "vastaavat tiedot" riittävät. Kyse on siis luokittelusta, josta on oikeasti hyötyä riittävän tasokkaan avun etsimisessä. (Vastaavasti voisi siis olla käyttäjälaatikko: "Tämä käyttäjä muokkaa x kertaa päivässä.") --M. Porcius Cato 6. syyskuuta 2007 kello 20.06 (UTC)

Luokittelusta

Todelliset matemaatikot eivät arvostele osaamistaan joillain mallinepisteytyksillä. Minulle riittää, että muut tietävät minun olevan perehtynyt matematiikkaan.

Minusta uskottavuuttasi lisäisi kummasti, jos kertoisit, minkä tasoisesti matematiikkaa ymmärrät. Todisteitahan täällä ei tarvitse esittää, nimettömiä kun ollaan. Lisäksi on huomattava, että asiasta on varsin selkeät kriteerit, joista on myös keskusteltu melko pitkään. Ymmärrän tosin sen, jos ihmiset haluavat ainoastaan mainostaa matematiikantaitojaan, vaikka nämä eivät yltäisi edes lukion pitkän matematiikan hallintaan. Käyttäjälaatikkoprojektin tarkoituksena ei kuitenkaan ole palvella yksittäisten käyttäjien turhamaisuutta. --M. Porcius Cato 4. syyskuuta 2007 kello 11.13 (UTC)

Niin, tarkoituksena on helpottaa avun etsimistä esimerkiksi tapauksissa, joissa pitää tarkistaa matematiikkaan liittyvä artikkeli. Kuitenkin, missä pelaa: Arkhimedes (lehti). Samalla voi tehdä artikkelin Solmu (matematiikkalehti) tai vain Solmu (lehti). -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 13.14 (UTC)
Totta puhut, en ole ollut järin aktiivinen aiheesta kirjoittaja. Tähänkin äänestykseen päädyin lähinnä erästä muuta aihetta muokatessani huomattuani epäloogisen mallinejaon. Mea culpa! --M. Porcius Cato 4. syyskuuta 2007 kello 13.15 (UTC)
No, nyt on luotu nuo artikkelit tyngiksi. Pitempiä en osannut kirjoittaa, sillä lehdistä kertovaa metatietoa ei löydy lähteellisenä. Kansanperinteen luonteista tietoa noista lehdistä olisin voinut kirjoittaa enemmänkin. Saapa nähdä, koska joku tuo ne poistoon. ;-) --M. Porcius Cato 4. syyskuuta 2007 kello 14.01 (UTC)

Äänestys tulisi keskeyttää ja äänestää kummastakin mallineesta erikseen – äänestäjät jo nyt erittelevät ääniään mallineiden kesken, mistä on aiheutumassa selvittämätön sekaannus! --Watsamies 4. syyskuuta 2007 kello 15.05 (UTC)

Äänet

Kannatan poistoa

  1. Kannatan näiden "tiedän jotain matikasta mutta en kerro kuinka paljon" -mallineiden poistamista ja siirtymistä matematiikkaosaamisen kertoviin mallineisiin. Vakiokäytäntö mm. kielien kanssa, ja onhan matematiikka universaali "kieli". --Tve4 4. syyskuuta 2007 kello 09.19 (UTC)
  2. Luokka:Wikipedian käyttäjät perehtyneisyyden mukaan ja "Laatikkomallineita pitäisi saada luoda ainoastaan kun malline kertoo Wikipediaan liittyvästä käyttäjän toiminnasta tai ominaisuuksista (kielitaito, osaamisalueet, jne.)". Malline:Käyttäjä Matemaatikko on tarpeeton, sitä ei edes käytä kukaan.[1] Perehtymismalline on siinä rajalla nyt kun on nuo 0-4-mallineet, mutta keskustelun perusteella ääni tälle puolelle. -tKahkonen 4. syyskuuta 2007 kello 13.10 (UTC)
  3. Siirryttävä oikeaan luokitukseen. --qWerk 4. syyskuuta 2007 kello 13.39 (UTC)
  4. –Aslak 4. syyskuuta 2007 kello 18.53 (UTC)
  5. --Thi 4. syyskuuta 2007 kello 19.00 (UTC)
  6. Kaikki mallineavaruuteen luodut perehtyneisyysmallineet saisi poistaa. Kas kun ei ole "kaikkien alojen asiantuntija" -mallinetta. Onhan näitä valeprofessoreita mitä lie jäänyt kiinni ew:n puolella. --Zxc 6. syyskuuta 2007 kello 03.21 (UTC)
  7. Osaan mitä vaan. --Ulrika 6. syyskuuta 2007 kello 12.43 (UTC)
  8. Hyödyttömiähän nämä ovat. --Jannex 6. syyskuuta 2007 kello 17.08 (UTC)
  9. --Agony (403) 6. syyskuuta 2007 kello 17.42 (UTC)
  10. Poies vaan - Luokka:Matematiikkaan perehtyneet käyttäjät on ihan toimiva ja hoitaa asian. --Aulis Eskola 6. syyskuuta 2007 kello 21.56 (UTC)
  11. --Joonasl (kerro) 11. syyskuuta 2007 kello 09.02 (UTC)

Vastustan poistoa

  1. Todelliset matemaatikot eivät arvostele osaamistaan joillain mallinepisteytyksillä. Minulle riittää, että muut tietävät minun olevan perehtynyt matematiikkaan. --Dogah 4. syyskuuta 2007 kello 10.23 (UTC)
  2. Tuon "Tämä käyttäjä on perehtynyt matimatiikkaan" saa poistaa, mutta tuo toinen on ihan käytännöllinen. --kallerna™ 4. syyskuuta 2007 kello 10.30 (UTC)
  3. Ei nyt ainakaan kokonaan pois. Päinvastoin kuin kallerna, kannatan matemaatikko-mallinene poistoa ja perehtynyt-mallineen säilytystä. --Velma 4. syyskuuta 2007 kello 10.34 (UTC)
  4. Mielenkiiintoista! Siliamaav 4. syyskuuta 2007 kello 12.25 (UTC)
  5. --Knoxville 4. syyskuuta 2007 kello 12.31 (UTC)
  6. --DLS 4. syyskuuta 2007 kello 12.35 (UTC)
  7. --Johney 4. syyskuuta 2007 kello 12.38 (UTC)
  8. Näistä pitäisi äänestää kummastakin erikseen. --Watsamies 5. syyskuuta 2007 kello 15.34 (UTC)
  9. Säilytettävä. Mallineista on äänestettävä erikseen. (matemaatikko Säilytettävä, perehtynyt Pois). — Japsu 6. syyskuuta 2007 kello 16.57 (UTC)
  10. Ei noissa matemaattisuuden rankkaus-mallineissa ole mitään mieltä. Yhtä hyvin voisin laittaa käyttäjäsivulleni lootan joka tietää kertoa: "tämän käyttäjän muokkausaktiivisuus on noin 2/5". --Miihkali 6. syyskuuta 2007 kello 17.53 (UTC)
  11. Säilytettävä. Näistä voisi tosiaan äänestää erikseen. --Monstradamus 8. syyskuuta 2007 kello 12.14 (UTC)
  12. --Seppo Linnaluoto 9. syyskuuta 2007 kello 19.37 (UTC)
Noudettu kohteesta ”https://fi.wiki.beta.math.wmflabs.org/w/index.php?title=Testwiki:Poistettavat_sivut/Luokittelemattomat_matemaatikkomallineet&oldid=1710”